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    http://www.marhba.com/forums/images/icons/icon5.gifqu 'elle est le niveaux des programmeurs en tunisie
    est ce que on peut le comparer a ce lui des programmeurs en europe ou en amérique??
    qu'elle le niveaux des ecoles tunisiennes qui forme en informatiques??
    que pensez vous des ISETiens?
    et des ingénieurs informatiques tunisiens?

  • #2
    sé3a pour comencer, et a mon avis quand on parle des programmeurs (et surtout le domaine de la programmation) le niveau n'a pas d'importance, les abc de la programmation sont trop bidons n'importe ki peut les comprendre quelque soit le niveau (bon avec un minimum bien sur) mais c l'imagination ki differe un programmeur a un autre .... pour le niveau des programmeurs tunisiens, d'aprés moi il est parfaitement ds les normes ce ki explique les boites de developpement totalement exportatrices à gogo ....

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    • #3
      Je pense que sa dépend de la personne . c'est sur qu'on a des bonnes programmeurs tunisiens et aussi des bon ingénieurs et de bon technicien.mais on aussi d 'autres qui ne sont pas trés bien .

      le problème pour les tunisien c'est pas une problème de niveaux mais un problème d'adaptation au nouvelles technologies qui viennent toujours en matière de l'informatique de l'USA.

      Donc on coclusion on peut parlrler d'un problème de cohérence mais pas d'un problème de niveau intellectuelle et scientifique

      un informaticien doit etre polivalant et à jour
      hanibal
      --------
      Hope for the best,plan for the worst , that way you 're never be surprised

      Comment


      • #4
        j'ai visité votre site personel c'est bien!!
        hanibal
        --------
        Hope for the best,plan for the worst , that way you 're never be surprised

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        • #5
          salem
          je pense qu'en matière de programmation, tout est clair, les abc et les notions sont clair pour tout le monde (je désigne par tout le monde, l'ensemble des developpeurs biensur), tout ce que diffère c'est le savoir faire, l'imagination et le temps consommé par chacun.
          ainsi que l'adoption des nouvelles technologies.

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          • #6
            pour les ISETiens et les ingénieurs tunisiens, il faut dire que c pas tres convainquant
            car il faut l'admettre l'informatique en Tunisie est encore jeune, elle vient juste de rentrer dans nos habitudes. on a pas une culture informatique ce qui réduit nos capacités d'imagination et de créativité dans ce domaine, en plus les investissments sont insuffisants.
            nos programmes d'etudes ne suivent pas toujours l'évolution donc nous avons toujours un retard par rapport aux autres

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            • #7
              Moi je suis un ISETien et nchallah un futur ingénieur, bon je voulais juste dire que c vrai que le programme d'études que nous avons au cours des 5 semestres n'est pas suffisant pour rendre quelqu'un apte à manipuler un language de développement, ceci dit le système des iset est de faire découvrir quelques concepts des langages qui seront utilisés ds le futur mais c à l'étudiant de poursuivre les recherche concernant ces langages (portabilite, les composantes dispo, quelle langage est meilleur, etc) donc forcément on se retrouve finalement sans maitrise d'aucun langage mais c aussi normalement le cas de tout le monde !

              Comme vous l'avez déjà dit, le développement est de plus en plus banalisé, mais bien sûr un technicien ou autre est tjrs mieux qu'une personne connessant quelques concepts ! tout le monde peut devenir architecte avec l'expérience !!! donc pourquoi ce serait différent pour les informaticiens

              sinon ben ce que vous qualifiez "d'imagination" ne pensez vous pas que ce soit en réalité "l'algorithmique" !! ben oui l'algorithmique c le fait de trouver la meilleure logique pour programmer un truc(moin de code, plus de lisibilité, moins d'ambiguité, comment attaquer un problème, quels sont les points d'entrés) l'analyse koi

              êtes vous d'acc avec moi ?

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              • #8
                je suis presque d'acc avec toi mais juste je voulais signaler qque chose, domage ke le niveau des etudes des ISETiens soit ainsi car c une trés bonne formation mais les professeurs de l'iset ne sont pas assez compétants (avec qques exceptions bien sur)

                comment ça se fait qu'un professeur donne des etudes à 3 ou 4 matieres à la fois ??? comme meme si c vraiment 1 dieu ds 1 domaine c pas sur qu'il soit ds plusieurs ....

                sinon un TS kharej mel iset aurait du avoir un niveau mieux ke ça personellement l'iset ma zédetni 7atta chay, g juste fait une auto-formation à moi meme pour ke je sois + ou - toujours à la page ....

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                • #9
                  eknows j'ai vu que tu es d'iset nabeul mais ta tête ne m'est pas familière !! dommage, sinon je ss aussi d'acc avec toi concernant les profs qui font ds plusieurs matières et ça devient du n'importe koi mais ds l'ensemble ça va ! je ne pense pas qu'en tant que TS on est différent des autres !! ya3ni le milieu professionnel est totalement différent du milieu des études (les connaissances acquises au cours de notre formation estudiantine est totalement différente de ce que le milieu professionnel demande)

                  j'espère qu'il y a parmis les marhabiens qui confirmeront ça


                  allez ciao

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                  • #10
                    Personellement je suis un ESETien de l'iset de nabeul session janvier 2005 . je suis nouveaux dans le domaine profitionel. d'aprés ma pauvre expérience je peut effirmer que le domaine profitionel est trés different de la scolarité. j 'ai constaté aussi qu'il faut que la personne compte sur lui mème pour seformer et amiliorer son niveaux parceque la formation en iset quelque soit son niveau reste insuffisante.
                    Pour le niveaux des prof en Iset il y a plusieur prof qui sont trés bon et qui mom offert l'occasion de profiter de l'expérience. et je profite de cette occasion pour les remercier de tout mon coeur

                    mais aussi il ya d'autre prof qui te pousse toujours à poser la question : comment ces prof peuvent enseigner en supérieur ? ils monque mème les abc d'ensiegnement .......
                    Mais pour ne pas etre
                    hanibal
                    --------
                    Hope for the best,plan for the worst , that way you 're never be surprised

                    Comment


                    • #11
                      Salut,

                      c vraiment domage de voir une telle formation assez banalisé (niveau de certains profs, l'utilité de certaines matières enseignés) je prend par exemple la meme chose en france, on appel le cycle cour TS un DUT(Diplome universitaire technologique) : ils font des études assez appliquée; laisse tomber les cours de 100 pages... ils ont aussi accès au sales de machines ... dans certains institut, les salles de machines sont ouvertes 24/24 7j/7 ... et surtout le point le plus important c'est qu'elles sont équipé par des systems d'exploitation unix & co, brabi je veux savoir : par exemple comment vous voulez apprendre à un étudiant à programmer en c sur un Windows xp ou autre ... tandisque l'environement le plus recomondé pour dévlopper en c c'est UNIX/LINUX .... mais malgré ca, on trouve de jeunes programeurs tunisiens qui ont un très bon niveau de programmation ... en faite tout dépent de la facon d'interpréter les problèmes et de savoir bien constituer son algorithme ... sinon les nouvelles technologie on s'entappe c est le meme depuix 1964 ... a part la normalisation C99 ... il est le meme ... les autres langages aussi ... sinon pour les mises à jours des platformes ... on a internet et de ce qu'elle peut contenir ... on peut avancer tranquil
                      si on est dans une picine , la outils de programation c la force physique ... on a juste à se plonger dans l'eau ... en espérant de garder l'équilibre avec tout ce qu'on peut faire avec not' serveau )))
                      we out

                      ملئ السنابل تنحني بتواضع، والفارغات رؤوسهن شوامخ





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                      • #12
                        Vraiment je suis surpris par vos réponses..!!

                        Et ce que je trouve le plus drole de toutes c'est celui qui a dit que l'informatique est jeune en tunisie..bellahi 9olli dans encore 10ans tu nous dira que c'est encore jeune aussi!?? C'est vrai nous ne sommes pas parmis les pionniers mais nous sommes, malgrès tout le blablabla, dans les premiers pays du monde sur ce plan là et y'en a meme qui pense que la tunisie est le nouvel Inde de l'informatique..

                        Ce qui est vrai dans ce que vous avez dis, c'est l'encadrement universitaire, nous avons des professeurs de renommer mondiale, mais ces meme profs te font un court super fort, mais ne t'encadre pas et l'université ne fais rien pour t'encadrer...

                        Et en plus c'est quoi hadhi 7kayet tu vas à l'université pour apprendre à programmer avec un language!?? L'université n'est pas un centre de formation pour qu'elle t'aprenne à programmer en c walla en fortran c'est à toi de te musclé le cerveau..

                        Et en plus maintenant tout le monde peut avoir accès à internet donc l'auto-formation est à la porté de tout le monde..je me rappel d'une époque où on avait du mal à trouver meme les magazines spécialisé en info et malgrès ça on n'a pas laché prise et on a appris par nous-meme comme mozart a apprit le piano..

                        Sinon, les systèmes ne sont pas les memes et les paltformes aussi, et les abc de la prog n'est pas savoir créer une fonction ou une procédure et l'appeler après lors de la détection d'un évènement..par ce que c'est ça le problème de la tunisie, mais je suis optimiste les choses sont entrain de changer..les société étranger qui s'installent en tunisie vont obliger nos société à chercher à s'améliorer..

                        Mais sinon et pour répondre à la question principal de ce sujet..oui l'informaticien tunisien est un bon informaticien et il est très bon meme et la preuve en est sont les ing. tunisiens et qui ont étudié en tunisie et qui travaillent dans de grandes boite à l'étranger et y'a pas que moi, y'en a beaucoup..!!
                        Ombres et poussières...

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                        • #13
                          wallahi c ce ke g dit khouya nevermind ama ça n'empeche que le niveau des etudes fi tounes bdé ya5tef feddoura, des professeurs non qualifiés, d'autres ki ne sont pas motivés, ...etc.....

                          Comment


                          • #14
                            NeverMind, je ss d'acc quand tu dis qu'on a de bons profs ainsi que pour les étudiants futur ingénieurs et techniciens supérieur ! mais le pourcentage par rapport à la totalité aussi bien chez les profs que chez les étudiant est vraiment insignifiant, la plupart du temps on ne dit de quelqu'un qu'il est bien que lorsqu'il atteint une expérience de deux à trois ans minimum !

                            J'ai encadré des étudiants, j'ai formé des ing. et des TS et je peux te dire que parmis eux y'en a qui sont bon pour la poubelle !!!

                            billéhi comment avec de tels niveaux, ils ont eu leur diplome ?! forcément qu'on va se tourner vers les universités où ils ont étudié ! et par conséquent s'apercevoir que le système est mauvais ! et comment veux tu qu'un étudiant ambicieu devant le je m'enfoutiste des profs puisse un jour devenir un BON TS ou ing. surtout 3ad ma 9al 7ad el 7ad kén tla3 prof. chméyti, ça c monnais courante chez nous ! eKnows en connais quelques uns à ISET nabeul pas vrai ?!

                            autre chose ! J'ai remarqué à l'INSAT par exemple que le système d'études, est chargé d'études théoriques et vraiment peut de pratique, c casiment nul !!!!

                            la preuve ! certains ne savent même pas comment installer windows ! haw yadhrab fi 1500 dinars/mois, si c pas un gachi !!! et c pas un cas unique !

                            bref, il faut tout revoir coté éducation, il faut équilibrer théorie et pratique !

                            je me repète, il existe bien de bons ing et TS, mais combien sont ils ?! peut vraiment très peut !

                            ciao

                            Comment


                            • #15
                              I absolutely Agree with you..et je crois que nous avons presque dis la meme chose, mais n'oublions pas que les entreprises ont aussi une main la-dedans par ce qu'ils ne savent rien de la formation des cadres et ne connaissent meme pas le programme des université ce qui est impensable, par ce que normalement c'est le besoins du marché qui dicte la stratégie à suivre dans l'enseignement et le rapprochement entre université-entreprise n'existe pas..

                              Et sincèrement il faut etre passionné dans ce qu'on fait, étude ou boulot, pour réussir..mais entre nous le système educatif et le marché de travail en tunisie tuent la passion et la seul passion du tunisien c'est l'argent, comme partout dans le monde, mais le tunisien ne veut pas travailler et il ne travaille vraiment que lorsqu'il n'est pas en tunisie, donc c'est qui le coupable!?? => L'ENTREPRISE TUNISIENNE..!!
                              Ombres et poussières...

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