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  • #46
    Envoyé par koldborn Voir le message
    C'etait juste pour dire qu'il y en a marre de ramener dans tous les sujets ,les méchants occidentaux , les juifs sionistes et les phrases du genre "qui vont deffendre leur principes....pas les principes des francais .....on est des musulmans arabs tunisiens....point a la ligne ....."

    c'est pathétique


    ps :Ok , et les réseaux ? GSM ,UMTS ? De toute manière ,la n'est pas le débats .
    T'es le premier à le faire.
    Si le mot "occidentaux" existe, j'ai le droit de l'utiliser à bon escient. Et je le fais indubitablement.
    Je suis pour le modèle européen. Mais de là à vouloir l'appliquer à un pays ne partageant meme pas la moitié des valeurs... je trouve que tu te hates vite...

    Voltaire disait "Quand il s'agit de faire le bien, il faut le faire bien".
    Peut etre constitue-t-il un bien pour notre société... mais je ne laisserai pas changer notre pays par quelqu'un ayant aussi peu de recul.
    Et arrete de prendre en otage la démocratie pour promulguer tes idées de liberté. Trop de libertés tue la liberté.

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    • #47
      Envoyé par koldborn Voir le message
      Mais il n'y a pas de systeme Occidental : Les USA c'est différent de la France qui est différent de la Norvège ...

      Un concept fort et simple :
      Laicité et liberté de culte avec comme premiere religion l'Islam .
      Respect et tolérance .
      Respecter la femme quel que soit sa décision :attendre ou ne pas attendre .
      L'Occident n'a rien avoir la dedans , le problème ,ce sont les mentalités .Il faut évoluer !
      Deja la laicite c est un concept occidental, tout comme les droits de l homme et leur "universalite" (leur commercialisation plutot). Tu es formate de facon, a penser et a raisonner a l occidental. Ta logique fonctionne ainsi, ce n est pas un reproche, je le suis a plusieurs degres moi aussi. Cela dit, tant et autant que tu ne prends pas conscience, que le bon sens n est pas un, tu ne comprenderas jamais la vraie logique de certains, que tu juges comme obscurantistes ou renfermes...Et par ailleurs, tu ne prendras jamais la pleine mesure de ton arrivisme intelectuel...parce que bien penser a l occidental c est accepter qu on adhere deja a une ideologie

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      • #48
        Crip , je n'ai jamais ramené les valeurs Europeennes sur le tapis . Je te parle de la Tunisie , et des mentalités , pourquoi aller chercher ailleur ?

        Tu vas pas me dire que tout est rose ? Alors pourquoi cette discussion est la plus suivie sur le forum ? C'est bien parceque il y a un probleme qui divise les gens .


        Mais de là à vouloir l'appliquer à un pays ne partageant meme pas la moitié des valeurs... je trouve que tu te hates vite...
        ça c'est le genre de phrase bateau qui , sans arguments ne valent pas cher a mes yeux . Valeurs Europeenes VS Valeurs Orientales ?

        mais je ne laisserai pas changer notre pays par quelqu'un ayant aussi peu de recul.
        C'est de moi que tu parles ?

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        • #49
          Envoyé par Homme_tn Voir le message
          Deja la laicite c est un concept occidental, tout comme les droits de l homme et leur "universalite" (leur commercialisation plutot). Tu es formate de facon, a penser et a raisonner a l occidental. Ta logique fonctionne ainsi, ce n est pas un reproche, je le suis a plusieurs degres moi aussi. Cela dit, tant et autant que tu ne prends pas conscience, que le bon sens n est pas un, tu ne comprenderas jamais la vraie logique de certains, que tu juges comme obscurantistes ou renfermes...Et par ailleurs, tu ne prendras jamais la pleine mesure de ton arrivisme intelectuel...parce que bien penser a l occidental c est accepter qu on adhere deja a une ideologie

          Laicité et droit de l'homme , concept occidental , laisse moi réfléchir .
          Ok d'accord , t'as raison , c'est pas nous qui avont inventé ces concepts , donc , ça nous correspond pas ,c'est mal , et il ne faut pas l'appliquer .
          De meme , ils devraient arrêter d'utiliser les chiffres arabes , c'est pas a eux que je sache . Et puis , c'est vrai que l'Europe c'est une autre planète , ils vivent a des millions de kilomètre de nous , nous sommes trop différent pour partager des valeurs avec eux . On est , heuuuu , marrons et eux un peu plus blancs ... :tong:

          tu ne comprenderas jamais la vraie logique de certains, que tu juges comme obscurantistes ou renfermes
          Les gens qui cherchent a annihiler tout débat et toutes réflexion sont des obscurantistes . Il y en a pleins malheureusement .
          Le seul argument qu'ils connaissent et qu'ils sortent a tout bout de champ
          Nous sommes des arabos-musulman, point a la ligne , faut pas chercher ailleurs .Ca veut rien dire , on a le droit de parler ,de débattre tout en se respectant , eux ils veulent rien savoir , juste , garder les sujets bien au chaud , bien caché ...

          tu ne prendras jamais la pleine mesure de ton arrivisme intelectuel...parce que bien penser a l occidental c est accepter qu on adhere deja a une ideologie
          Ok , dis moi en quoi je réfléchis a l'Occidental et si tu me convain, je baisserai mon pantalon :tong: . Je défend la Laicité et la tolérance , deux valeurs chers a la Tunisie depuis plus de 50 ans .Si pour toi ,c'est de l'Occidentalisation , ben je sais pas quoi te dire , pronons, la violence et l'application bete et simple de la Charia et interdision aux femmes de s'approcher des mecs

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          • #50
            Je ne rejette ni la laicite ni les droits de l homme, ce n est pas mon combat, et arrete de caricaturer. Je dis simplement que ce n est pas une condition sine qua non a notre survie ou a notre modernite. Les droits de l homme est une ideolgie occidentale parmi tant d autres ideologies, pourquoi insister tant la dessus en particulier? Une derniere chose, ca serait appreciable que tu sois plus frontal dans tes reponses...te cacher derriere des exemples extremes alors que le cercle de personnes que tu juges regressifs (peut etre pas en ces termes exacts) ne se limite pas a ces specimens cites plus haut...c est malhonnete ca Kolborn mile:

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            • #51
              Envoyé par Homme_tn Voir le message
              Je ne rejette ni la laicite ni les droits de l homme, ce n est pas mon combat, et arrete de caricaturer. Je dis simplement que ce n est pas une condition sine qua non a notre survie ou a notre modernite. Les droits de l homme est une ideolgie occidentale parmi tant d autres ideologies, pourquoi insister tant la dessus en particulier? Une derniere chose, ca serait appreciable que tu sois plus frontal dans tes reponses...te cacher derriere des exemples extremes alors que le cercle de personnes que tu juges regressifs (peut etre pas en ces termes exacts) ne se limite pas a ces specimens cites plus haut...c est malhonnete ca Kolborn mile:

              Je me cache derriere des exemples extremes ? Ecoute , faut donner des exemples , moi au moins j'en donne .

              Je sais ,et heureusement ,qu'on est pas reduit a ce cercle de spécimen .J'ai pas dit le contraire , mais il y en a pleins sur ce forum . Je suis direct et je dis ce que je pense ,si pour toi c'est malhonnête ,alors desolé , mais encore une fois ,on n'a pas la mm définition des mots .

              Plus directe que moi tu meurs , sinon je me ferai pas traîter comme une merde sur ce forum car je représente une minorité .Au moins j'ai le courage de me dresser contre certaines idées malsaines ...

              "Les droits de l homme est une ideolgie occidentale" . Si tu le dis , j'en ai rien a foutre . Si les droits de l'hommes disent :

              -a boire pour tout le monde
              -etude pour tout le monde
              -maison pour tout le monde

              Alors je souscrit .
              A noter que les USA (ocidentaux , n'ont rien a battre des droits de l'homme )

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              • #52
                Envoyé par koldborn Voir le message
                Evoluer pour ne pas faire du surplace , Evoluer pour pouvoir réfléchir et réfléchir pour pouvoir Evoluer
                ben si evoluer à ta manière de "la liberté sexuelle est la clef du developpement des nations et des peuples" non merci !!! va faire ta propagande ailleurs y'en a des milliers de forums qui peuvent gober ça !!! et en plus penser comme dupont et dupont te fais croire que tu es le plius intelligent de nous tous sur de forum "chose que tu n'arrete pas a le repeter dailleurs" je crois aussi que c'est une façon de "detenir la verité absolue" revise aussi tes idées toi aussi car on te collerais tout le temps "l'arabe" meme si tu te refais la face et que tu changes de prenom pour t'en debarasser de l'etiquette !!!!

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                • #53
                  Envoyé par koldborn Voir le message
                  Je me cache derriere des exemples extremes ? Ecoute , faut donner des exemples , moi au moins j'en donne .

                  Je sais ,et heureusement ,qu'on est pas reduit a ce cercle de spécimen .J'ai pas dit le contraire , mais il y en a pleins sur ce forum . Je suis direct et je dis ce que je pense ,si pour toi c'est malhonnête ,alors desolé , mais encore une fois ,on n'a pas la mm définition des mots .

                  Plus directe que moi tu meurs , sinon je me ferai pas traîter comme une merde sur ce forum car je représente une minorité .Au moins j'ai le courage de me dresser contre certaines idées malsaines ...

                  "Les droits de l homme est une ideolgie occidentale" . Si tu le dis , j'en ai rien a foutre . Si les droits de l'hommes disent :

                  -a boire pour tout le monde
                  -etude pour tout le monde
                  -maison pour tout le monde

                  Alors je souscrit .
                  A noter que les USA (ocidentaux , n'ont rien a battre des droits de l'homme )
                  On s egare un peu je trouve. Je ne suis pas entrain de faire le proces des droits de l homme chers a toi...Je dis pourquoi les droits de l homme en particulier...C est different. Parenthese fermee de mon cote...
                  P.S Je t ai accuse d arrivisme intelectuel mais jamais jene t ai traite comme ****

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                  • #54
                    Envoyé par chaud devant Voir le message
                    ben si evoluer à ta manière de "la liberté sexuelle est la clef du developpement des nations et des peuples" non merci !!! va faire ta propagande ailleurs y'en a des milliers de forums qui peuvent gober ça !!! et en plus penser comme dupont et dupont te fais croire que tu es le plius intelligent de nous tous sur de forum "chose que tu n'arrete pas a le repeter dailleurs" je crois aussi que c'est une façon de "detenir la verité absolue" revise aussi tes idées toi aussi car on te collerais tout le temps "l'arabe" meme si tu te refais la face et que tu changes de prenom pour t'en debarasser de l'etiquette !!!!
                    je suis pas plus intelligent que la majorité ,mais ce qui est sur , c'est que toi , tu voles bien bas avec tes attaques digne d'un gamin ...

                    Grandit un peu ,c'est tout ce que je peux te dire , depuis que je suis sur ce forum , tu m'as jamais démontré une quelconque intelligence , détache toi un peu de ce forum mec , sors voir la vie , la vraie

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                    • #55
                      Message de la modération:

                      Puisque cette discussion est devenue un ring de boxe où les membres se provoquent et s'insultent mutuellement, la discussion sera par conséquent verrouillée en attendant que les messages de "règlements de compte" non conformes à la charte soient supprimés et que les esprits se calment.

                      Merci pour votre compréhension.

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