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  • #31
    Envoyé par koldborn Voir le message
    On pourrait pas nous epargner la religions parfois ????? C'est quoi cette "punition" et ce "fouetter" ??????? Je pense que certaines idées sont archaiques et qu'il est temps d'evoluer .

    Faudrait penser a se remettre en question et a developper son esprit critique au lieu de tout accepter comme vérité .
    evoluer au nom de l evolution, voila ce qu est la verite pour quelqu un comme toi, n est ce pas?

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    • #32
      Envoyé par Homme_tn Voir le message
      evoluer au nom de l evolution, voila ce qu est la verite pour quelqu un comme toi, n est ce pas?

      Evoluer pour ne pas faire du surplace , Evoluer pour pouvoir réfléchir et réfléchir pour pouvoir Evoluer

      Comment


      • #33
        Envoyé par koldborn Voir le message
        On pourrait pas nous epargner la religions parfois ????? C'est quoi cette "punition" et ce "fouetter" ??????? Je pense que certaines idées sont archaiques et qu'il est temps d'evoluer .

        Faudrait penser a se remettre en question et a developper son esprit critique au lieu de tout accepter comme vérité .
        la discussion appartient à tout le monde qqun à invoquer la religion j'ai trouvé que lui répondre sur ce point ne va nuir à personne et ça ne va pas nous faire sortir du vif du sujet et si ça te dérange tu n'as qu'à sauter mon post (ma9otlikchi a9rah bessif), pour toi ce sont des idées archaïques pour d'autres membres ça ne l'est pas.

        Amicalement

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        • #34
          Envoyé par koldborn Voir le message
          Evoluer pour ne pas faire du surplace , Evoluer pour pouvoir réfléchir et réfléchir pour pouvoir Evoluer
          Evoluer dans le mauvais coté c'est régresser.... .. ben non je crois pas que je te suivrai.

          Si tu comptes évoluer dans le bon sens, oki.
          Mais quel est le bon sens ? Nous etres humains n'avons pas de recul par rapport à notre sexualité... donc Dieu est seul juge.

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          • #35
            Envoyé par koldborn Voir le message
            Evoluer pour ne pas faire du surplace , Evoluer pour pouvoir réfléchir et réfléchir pour pouvoir Evoluer
            Sachant que tu confonds evolution et occidentalisation quand il s agit de la societe tunisienne, cela nous donnerait :
            s occidentaliser pour pouvoir réfléchir et réfléchir pour pouvoir s occidentaliser

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            • #36
              Pour vous Evolution = régression = occidentalisation .

              On a pas la meme définition

              Kaiser ,je t'ai pas critiqué ,j'ai parlé de maniere générale .

              Comment


              • #37
                Envoyé par koldborn Voir le message
                Pour vous Evolution = régression = occidentalisation .

                On a pas la meme définition

                Kaiser ,je t'ai pas critiqué ,j'ai parlé de maniere générale .
                Comment peux tu conclure qu evolution voudrait dire regression dans la definition que j en fais? Je n aipas donne mon opinion a ce que je sache...

                Comment


                • #38
                  Envoyé par koldborn Voir le message
                  Pour vous Evolution = régression = occidentalisation .

                  On a pas la meme définition

                  Kaiser ,je t'ai pas critiqué ,j'ai parlé de maniere générale .
                  je sais très bien que tu ne m'as pas critiqué, juste je t'ai demandé d'être impartial (malgré que tu n'es pas juge) et objectif, pour toi ce sont des idées archaïques et tu as tout à fait le droit de le penser et je respecte ça pour moi ce sont des paroles de dieu et si je trouve que c'est archaïques je n'ai qu'à lui demander de les substituer et je ne m'adresserai pas à ceux qui subissent ses paroles. le coran c'est comme la constitution, si on veut changer qqchose dans cette constitution on doit s'adresser à ceux qui l'ont écrite et pas aux gens qui la subissent. si celui qui a écrit cette constitution te dit que c'est fini y a plus rien à changer eh bah je suis désolé ou bien tu la suis et tu seras fidèle ou bien tu la fuis et tu seras rebelle. ah j'ai oublié il y un autre cas tu fais semblant de la suivre alors qu'en fait tu ne fais que la fuir et tu seras traitre (ellotef 3lik biensur)

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                  • #39
                    Homme_tn :
                    Je t'ai répondu à toi et à crip , et aussi à beaucoup de personnes qui me sortent toujours la même chose : occidentalisation .
                    Combien de fois dois je répéter que les "Occidentaux " n'ont pas le monopole de la modernité et de la science ...
                    Ca m'est arrivé de lire de la part d'un journaliste Français (journaliste mon oeil) que les portables s'est propagé en Afrique = une certaine Occidentalisation s'est propagée en Afrique , alors que les portables , c'est surtout les Japonais qu'ils les ont inventé .Et qu'en plus , parallèle plus ridicule , j'en connais pas .


                    pour toi ce sont des idées archaïques et tu as tout à fait le droit de le penser
                    Merci beaucoup , c'est rare qu'on me le dit avec autant de sagesse et de calme. Généralement on se met a m'insulter et a ma provoquer .

                    si on veut changer qqchose dans cette constitution on doit s'adresser à ceux qui l'ont écrite et pas aux gens qui la subissent.
                    Il serait peut etre temps de le mettre a jour non ? (un patch 1.2 ne ferait pas de mal ;))

                    Comment


                    • #40
                      Envoyé par koldborn Voir le message
                      Homme_tn :
                      Je t'ai répondu à toi et à crip , et aussi à beaucoup de personnes qui me sortent toujours la même chose : occidentalisation .
                      Combien de fois dois je répéter que les "Occidentaux " n'ont pas le monopole de la modernité et de la science ...
                      Ca m'est arrivé de lire de la part d'un journaliste Français (journaliste mon oeil) que les portables s'est propagé en Afrique = une certaine Occidentalisation s'est propagée en Afrique , alors que les portables , c'est surtout les Japonais qu'ils les ont inventé .Et qu'en plus , parallèle plus ridicule , j'en connais pas .




                      Merci beaucoup , c'est rare qu'on me le dit avec autant de sagesse et de calme. Généralement on se met a m'insulter et a ma provoquer .



                      Il serait peut etre temps de le mettre a jour non ? (un patch 1.2 ne ferait pas de mal ;))
                      Tu ne peux pas prétendre avoir le monopole de l'intelligence.
                      Changer c'est bien... mais il faut réfléchir avant en prenant en compte la société et sa structure.

                      On ne peut pas imposer tel ou tel système à une population... il faut des valeurs de base assez fortes pour supporter les concepts.

                      Et l'occident ne constitue pas le modèle à suivre mais est un des modèles... C'est juste que l'on tend vers une synthèse de tous les concepts avec l'augmentation des infrastructures de communication.

                      Laisse faire le temps...

                      Comment


                      • #41
                        Envoyé par Crip Voir le message
                        Tu ne peux pas prétendre avoir le monopole de l'intelligence.
                        Changer c'est bien... mais il faut réfléchir avant en prenant en compte la société et sa structure.

                        On ne peut pas imposer tel ou tel système à une population... il faut des valeurs de base assez fortes pour supporter les concepts.

                        Et l'occident ne constitue pas le modèle à suivre mais est un des modèles... C'est juste que l'on tend vers une synthèse de tous les concepts avec l'augmentation des infrastructures de communication.

                        Laisse faire le temps...
                        Mais il n'y a pas de systeme Occidental : Les USA c'est différent de la France qui est différent de la Norvège ...

                        Un concept fort et simple :
                        Laicité et liberté de culte avec comme premiere religion l'Islam .
                        Respect et tolérance .
                        Respecter la femme quel que soit sa décision :attendre ou ne pas attendre .
                        L'Occident n'a rien avoir la dedans , le problème ,ce sont les mentalités .Il faut évoluer !

                        Comment


                        • #42
                          A tous ceux qui considèrent que la religion ne doit pas faire partie de ce débat, je leur réponds que cette discussion est en fait sous tendue par la religion...

                          Y a bien d'autres justifications d'ordre psychologique sur lesquelles je vais revenir...mais soyons honnêtes, la virginité dans toutes les cultures est liées à la religion, consciemment ou pas.

                          Ceux qui veulent expliquer cette problématique par d'autres arguments n'ont qu à le faire: en tt cas pour ma part j'ai hate de les lire.

                          Concernant les citations traduites, je pense que ceux sont celles que je connais déjà (d'ailleurs y en a pas des millions), et comme vous l'aurez noté: y a aucun interdit direct (ce qui est pas le cas par exemple de la consommation de la viande de porc).

                          Néanmoins, je compte encore approfondir le débat(je vais donc refaire des recherches)...le but c pas d'avoir le dernier mot, c de progresser par l'échange d'idées...tout l'interet d'un tel forum.

                          Donc tt le monde: keep cool, pas la peine de s'emporter, c une simple confrontation d'idées, pas un combat de coq...

                          Comment


                          • #43
                            Envoyé par koldborn Voir le message
                            Homme_tn :
                            Je t'ai répondu à toi et à crip , et aussi à beaucoup de personnes qui me sortent toujours la même chose : occidentalisation .
                            Combien de fois dois je répéter que les "Occidentaux " n'ont pas le monopole de la modernité et de la science ...
                            Ca m'est arrivé de lire de la part d'un journaliste Français (journaliste mon oeil) que les portables s'est propagé en Afrique = une certaine Occidentalisation s'est propagée en Afrique , alors que les portables , c'est surtout les Japonais qu'ils les ont inventé .Et qu'en plus , parallèle plus ridicule , j'en connais pas .
                            1/ Franchement me mettre avec Crip dans le meme sac, c est pas fort fort...
                            2/Ca ne sera jamais moi qui ferai la confusion entre occidentalisation et modernite (sois tu conclus trop vite, sois tu m as mal compris dans un tocip)
                            3/ Je n ai pas a justifier la betise d un journaliste, par contre, je peux te dire que le telephone (qui est une excellente invention) a ete invente par un britanique, le premier telephone mobile a ete commercialise par Motrola (compagnie americaine), et que Nokia (compagnie Finlandaise) est le leader mondial dans le domaine des communications mobiles

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                            • #44
                              Envoyé par aouina Voir le message

                              Concernant les citations traduites, je pense que ceux sont celles que je connais déjà (d'ailleurs y en a pas des millions), et comme vous l'aurez noté: y a aucun interdit direct (ce qui est pas le cas par exemple de la consommation de la viande de porc).
                              "Et n'approchez point la fornication. En vérité, c'est une turpitude et quel mauvais chemin! "
                              68. qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition
                              69. et le châtiment lui sera doublé, au jour de la Résurrection, et il y demeurera éternellement couvert d'ignominie
                              2. La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.
                              Dans tous ceci tu n'as pas vu une interdiction, alors même si tu approfondis les recherches tu ne trouveras pas mieux, désolé y a pas un verset qui dit "la fornication est un péché"

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                              • #45
                                Envoyé par Homme_tn Voir le message
                                1/ Franchement me mettre avec Crip dans le meme sac, c est pas fort fort...
                                2/Ca ne sera jamais moi qui ferai la confusion entre occidentalisation et modernite (sois tu conclus trop vite, sois tu m as mal compris dans un tocip)
                                3/ Je n ai pas a justifier la betise d un journaliste, par contre, je peux te dire que le telephone (qui est une excellente invention) a ete invente par un britanique, le premier telephone mobile a ete commercialise par Motrola (compagnie americaine), et que Nokia (compagnie Finlandaise) est le leader mondial dans le domaine des communications mobiles
                                C'etait juste pour dire qu'il y en a marre de ramener dans tous les sujets ,les méchants occidentaux , les juifs sionistes et les phrases du genre "qui vont deffendre leur principes....pas les principes des francais .....on est des musulmans arabs tunisiens....point a la ligne ....."

                                c'est pathétique


                                ps :Ok , et les réseaux ? GSM ,UMTS ? De toute manière ,la n'est pas le débats .

                                Comment

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