Racisme

[redblack]

[message supprimé]

Message de la modération : Il est interdit de tenir sur le forum des propos racistes / antisémites / négationnistes / homophobes / diffamatoires / pornographique / pédophiles. De tels propos sont punissables par la Loi et seront sanctionnés sans préavis par un ban définitif afin de ne pas engager la responsabilité pénale et civile de l'équipe du forum.

[Modération3]

Message de la modération : Tout les messages contenant ces propos racistes et répondant à ces derniers ont été effacés, tout prochain débordement engendra la suppression automatique du message ou le verrouillage du sujet en cas de participations multiples.

[fel gorba]

je suis désolé de voir qu'une discussion ouverte pour soigner et corriger les problèmes lié à un vrai cancer pour nos sociétés, soit transformée en un minbar pour les racistes eux même, c'est deçevant.
je rajoute juste que, même si je ne le comprends pas, on peut avoir "le droit " d'être raciste, c'est une manière de "penser", mais alors là, on n'a aucun droit et aucun intérêt à exprimer ce sentiment, qui n'est en aucun cas justifié, l'exprimer ou attaquer des personnes sur des bases, physiques, éthniques, spirituelles ou idéologiques, c'est avec mon respect pour l'humanité de tous, le comportement le plus stupide, sur terre et dans la voie lactée, depuis que l'homme est né....

mettons nos effort en commun pour combattre le racisme, quant à vous, fachos, restez le si vous le voulez mais taisez vous (je reste poli).

[RoSe de SaBle]

Le racisme et nous

Je rouvre cette discussion pour vous faire part de ma frustration et mon sentiment d’injustice vis-à-vis de notre société et nos citoyens.. du refus de l’étranger surtout quand il est noir..

Pour nous il s’agit toujours d’être tolérants tant que l’ « intolérable » ne nous concerne pas, on aime les black et on se dit que tous les Hommes sont pareils tant qu’on n’a pas un collègue ou un voisin noir et étranger et tant qu'un noir ne drague pas nos filles. Un noir tunisien cela passe un peu, mais étranger… reste loin de moi et tu as la paix..

S’il vous plait je parle en connaissance de cause j’en connais tellement d’histoires et nombreux sont les cas de harcèlement dont ont été victimes les noirs étrangers à tunis..

Pour ne plus parler dans le vague voila des exemples :

• un noir va au marché et on refuse de le servir
• un noir veut prendre un taxi, ils ne veulent pas s’arreter
• un tunisien tape dans la voiture d’un noir et lui crie « rentrez chez vous !»
• les femmes noires sont encore plus sujettes aux mauvaises plaisanteries et aux gros mots quand elle fait ses courses (d’autant plus qu’elle ne les comprend pas souvent).
• un taxiste demande à son passager : vous êtes un footballeur ?…non…un étudiant alors ?…non…alors vous faites quoi en tunisien ?... je travaille monsieur je suis un banquier…ah la la la la mais alors on n’a plus de banquiers de chez nous pour aller en chercher chez les noirs !!!!!!!
• un groupe de collegues sortent pour déjeuner ensemble dont un noir et une tunisienne, voila ce que le noir a entendu au passage de certains qui n’ont rien à faire : « nos filles elles se donnent aux singes maintenant !!! »
• el 3atar (l’épicier) reçoit un client noir tunisien et un deuxième noir étranger : après avoir servi l’étranger il se retourne au tunisien et lui dit : « tu sais quoi el barka lkol fikom entouma mouch ces étrangers »

et j’en passe encore.. le tunisien est fermé et borné et traditionnel…et lui faut du temps pour se dire vraiment tolérant.. j’en suis choquée!

si c’est de cette manière qu’on accueille les noirs parce que c’est un fait nouveau pour notre société.. alors faut pas s’étonner qu’ils vous rendent la pièce de la même monnaie : complexes et racismes !!
on manque de culture, on peut meme pas citer la moitié des emplacements géographiques du continent africain, on s'en tape de savoir leurs coutumes, on sait seulement que africains noirs c la famine, on en fait des tas de blagues, et de compassion puis on oublie.. puis on ose dire que nous sommes un peuple ouvert et altruiste..laissez moi rire donc.. g pas envie de pleurer!!

[fel gorba]

d'abord asslama à tous,
je suis content de retrouver l'ambiance du forum après une longue absence et surtout avec un sujet qui m'a trop intéressé pour son importance,

roSE de SABLE, je te remercie beaucoup pour l'interêt que tu donnes à ce sujet, un sujet si délicat que certains trouvent négligeable ou font semblant de le faire...
je ne vis en Tunisie que pendant un certain temps ne dépassant pas les deux mois par ans, je suis donc assez loin de ce qui se passe au bled et je ne suis par conséquence pas en mesures d'anlyser le comportement de monsieur tout le monde, par exemple, j'ai du prendre une fois le taxis au bled, ... c'est la raison pour laquelle je prends ce que tu dis pour base...
ce que je te reproche, bent bledi, c'est cette généralisation, même si cette technique si j'ose dire, permet d'attirer l'attention, et de montere la gravité du sujet et la grandeur du phénomene.
je trouve ça un peu injuste pour des personnes qui fréquentent, "des noirs"... je ne vais pas parler des autres je vais juste parler de mon cas,
mes voisins en tunisie sont de couleur différente de la mienne, je peux vous garantir qu'on n'y pense pas dans ma petite "7ouma". après tout, ils sont hommes et femmes comme nous, citoyens comme nous,.....etc

pour ce qui est des étrangers, nous devons les traiter comme nous voudrions qu'on nous traite fel gorba. sachez chers amis, que nous Tunisiens à l'étranger, nous sommes à plusieurs reprises victimes de racisme et de descrimination: pour nous défendre, on dit souvent, " regardez comment les étrangers sont toujours les bienvenus en Tunisie", je vous prix de ne pas salir cette image et de ne pas nous "voler", nous "détruire", cet argument qui est, croyez moi, loin d'être minime,

soyons tolérants, intélligents, civilisés, cela nous évitera d'être montrés du doigt.
merci encore à Rose de Sable.

[RoSe de SaBle]

d'abord asslama à tous,
je suis content de retrouver l'ambiance du forum après une longue absence et surtout avec un sujet qui m'a trop intéressé pour son importance,

roSE de SABLE, je te remercie beaucoup pour l'interêt que tu donnes à ce sujet, un sujet si délicat que certains trouvent négligeable ou font semblant de le faire...
je ne vis en Tunisie que pendant un certain temps ne dépassant pas les deux mois par ans, je suis donc assez loin de ce qui se passe au bled et je ne suis par conséquence pas en mesures d'anlyser le comportement de monsieur tout le monde, par exemple, j'ai du prendre une fois le taxis au bled, ... c'est la raison pour laquelle je prends ce que tu dis pour base...
ce que je te reproche, bent bledi, c'est cette généralisation, même si cette technique si j'ose dire, permet d'attirer l'attention, et de montere la gravité du sujet et la grandeur du phénomene.
je trouve ça un peu injuste pour des personnes qui fréquentent, "des noirs"... je ne vais pas parler des autres je vais juste parler de mon cas,
mes voisins en tunisie sont de couleur différente de la mienne, je peux vous garantir qu'on n'y pense pas dans ma petite "7ouma". après tout, ils sont hommes et femmes comme nous, citoyens comme nous,.....etc

pour ce qui est des étrangers, nous devons les traiter comme nous voudrions qu'on nous traite fel gorba. sachez chers amis, que nous Tunisiens à l'étranger, nous sommes à plusieurs reprises victimes de racisme et de descrimination: pour nous défendre, on dit souvent, " regardez comment les étrangers sont toujours les bienvenus en Tunisie", je vous prix de ne pas salir cette image et de ne pas nous "voler", nous "détruire", cet argument qui est, croyez moi, loin d'être minime,

soyons tolérants, intélligents, civilisés, cela nous évitera d'être montrés du doigt.
merci encore à Rose de Sable.

ne me remercie pas fel ghorba j'aime la tunsie et j'aime marhba et je n'ai fait que partager un sentiment avec vous et lghorba ashel kif tal9a chkoun yefhmek.
oui peut etre que g généralisé et me suis emportée.. mais crois moi j'ai aussi pensé au cas des nos citoyens en europe ou ailleurs ou ils peuvent faire face au racisme.. mais cela m'a encore plus faché.. parce qu'on veut traiter les gens comme on veut être traité n'est ce pas..
j'ai bien parlé d'un cas qui n'est certainement pas connu de toute la tunisie mais c à tunis la capitale ou il y a un nombre plus important d'africains..
en plus, monsieur tout le monde, crois moi la encore, pense à les éviter mais n'évitera pas leur argent s'ils sont riches.. bref c'est vrai que c'est pas général mais c vrai que ca existe... le tunisien accueille bien les étrangers c une réalité mais la j'ai parlé d'un autre cas.. des noirs qui se sont installés pour travailler à tunis et à qui on a rendu la vie difficile et insupportable en les ignorant.. meme des guichets et des fonctionnaires les ont mal accepté pour des questions administratives... heureusement que ca a changé un peu maintenant.. c'est tout ce que je peux dire.. changé parce qu'on s'est un peu habitué à eux et eu des avantages pécuniers par leur proximité.. voila.

ps : il me traverse l'esprit souvent que sur marhba on donne l'impression que monsieur et madame tout le monde sont des gens civilisé compréhensifs et bien...mais non la réalité est autre...cette population de marhba représente-elle le tunisien!!!!!!!!

[Rasta]

Je discutais à Paris avec un mec dont les parents travaillent à la BAD, je ne pouvais que confirmer ses accusations, c honteux vraiment honteux

il faudrait qu'il y ait plus d'assoc pour la défense des étrangers chez nous, parceque la situation est franchement critique.
Le tunisien veut jouer à l'européen maintenant

[BIG-BANG]

tres heureux de lire les postings de fel ghorba et rose de sable ca honore ,
pour rasta j'ai pas bien compris "il faudrait qu'il y ait plus d'assoc pour la défense des étrangers chez nous, parceque la situation est franchement critique.
Le tunisien veut jouer à l'européen maintenant "
ce que je peux conclure c'est que sans generaliser , est ce que vous imaginez une tunisie cosmopolite avec des etrangers qui vivent : bossent, etudient,...? si la Tunisie etait un pays recepteur d'immigrants , comme la france par exemple ,avec la meme societe tunisienne actuelle, comment croyez vous que ca va etre ? je precise sans generaliser "les bons et les mauvais sont partout) .

[Rasta]

Ce que je voulais dire BigBang c qu'aujourd'hui il y a des populations d'origine étrangère qui vivent chez nous et qu'elles ont des droits. Il manque des assoc et un changement de mentalité pour défendre ces populations qui souffrent souvent de racisme ou de discrimination.
Ce ne sont pas forcément des populations d'Afrique Noire mais également des blancs d'Europe
Or le tunisien moyen les voit d'un mauvais oeil et a des réflexes comportementaux semblables à ceux des européens...

Sinon, oui j'imagine la Tunisie cosmopolite car elle l'est depuis 3000ans. Aujourd'hui ds les quartiers, tu as le "Japa" (car il a les yeux bridés comme un asiatique), le "ka7la" car il est noir, le "zargua", le "rouge", etc...
La Tunisie n'est cependant pas comparable à la France au niveau de ses offres d'emploi ou de ses richesses (la France c la 5ieme puissance mondiale). Donc on n'est pas encore un pays qui intéresse suffisemment les migrants pour être une terre d'immigration à proprement dit...

à titre d'exemple tu sais ce qu'il faut pour qu'un étranger(disons un français par ex) puisse travailler en Tunisie?^^

[domi1315]

à titre d'exemple tu sais ce qu'il faut pour qu'un étranger(disons un français par ex) puisse travailler en Tunisie?^^

Moi je ne sais pas cher Rasta, mais çà m'interesserait beaucoup de le savoir.

Et j'aimerais aussi qu'on réponde à la question suivante :
si un blanc justement, un français disons, décide de s'installer et de vivre en Tunisie, (attention pas de venir pour sa retraite avec ses euros pour pouvoir vivre largement dans un pays où les prix n'ont rien à voir avec ceux pratiqués en France,) comment sera - t- il perçu par les Tunisiens ?

Comment chacun de vous réagirait-il en face d'un jeune français qui voudrait vivre et travailler en Tunisie ?
Cela vous surprendrait il ? quelles questions vous poseriez-vous ? quels conseils lui donneriez-vous?

[Rasta]

je v te dire ça de mémoire :

Pour un français candidat sur le marché du travail tunisien:
il faut genre poster une annonce qui va paraitre dans un truc officiel, puis le ministère va vérifier que le candidat ne va pas prendre la place d'un tunisien. enquête etc.... c super louuuurd + avoir une carte de séjour et l'autorisation de travailler etc.... un peu comme un tunisien en france quoi.

Si c un expat salarié d'une entreprise française installée en tunisie? facile, l'entreprise fait tout et il est bien payé+avantages en nature

Ensuite, comment il sera perçu, je pense que généralement ça passe bien. Ca dépend du quartier...

Comment je réagirais si n français voudrait vivre et travailler en tunisie?
marhba! je lui dirais et je m'attacherai à lui faire aimer le pays etc...
mais ça dépend, car la plupart des expat vivent cloitrés ds des résidences où ils vivent qu'entre eux lol

Cela me surprendrait pas qu'un etranger vienne chez nous car il vint echercher un confort de vie qui n'existe pas/plus ds son pays!

les questions que je me poserai? j'ai connu tellement de familles françaises et européennes venues en tunisie que je ne sais pas

les conseils que je lui donnerai, c de ne pas se décourager face aux problèmes administratifs, car les démarches sont un peu moins rapides qu'en france. ensuite je lui conseillerai de laisser de coté certains préjugés -)

[samir elkefi]

Bonjour tout le monde,
Un jour l'ete passe a Ksibet, j'etais chez un ami. Il etait 13h et tout d'un coup la soeur de mon ami est rentre dans la maison en rigolant en disant en arabe "Le Negre au pharamcie n'arrette pas de me draguer!! Il me demande toujours de sortir avec lui! J'ai mal au coeur qu'a chacque fois je dois lui dire non parce que je ne peux pas sortir avec un Negre." (elle disait le mot "negre" avec haute voix). Alors j'ai demande pourquoi elle ne peut pas sortir avec un "negre." Elle m'a repondu, "Parce que! Ti chbiek yekhi? Eni ma7boula bech nemchi no5roj m3a we7ed Youssief?(cette fois-ci elle a dit le mot avec une sense comme-ci cetait "7arram" de dire). Apres j'ai demande, "Pourquoi ca, tu trouves que les negres ne sont pas beau?" Elle a dit "Mais ce n'est pas le cas, il est mignon est tout, mais je ne pourrai pas sortir avec lui devant les gens! Ca serra une humiliation, les gens vont barvarder, ma mere me ferra sortir de la maison et la faire trop de la peine....c'est un Neeeegre, ca ne se fait pas qu'un Arabe est avec un Negre, ca ne se fait pas! C'est tout!....Apres sa mere continuer a donner des raisons aussi merdique. Eni skett ou rawa7et apres tout ca.

Et vous, vous trouvez que c'est faut de sortir ou meme...se marrier avec un(e) negre, et pourquoi ajouter un(e) Asiatique? Je trouve qu'en Tunisie, c'est rare de voir un(e) Arabe marrier avec ces deux races. Si vous repondez oui pour la question, pourquoi? Parce que les raisons que la fille m'a donne en haut la, me suffit pas.(en faite n'importe quel raison me suffira jamais) mais je voudrai bien entendre ce que vous pensez.

Si vous repondez non et que ca vous derangez pas...est-ce que vos parents diront autrement? Si vous etes dans une relation avec quelqu'un que vous savez vos parents n'accepteront pas, qu'est-ce que vous allez faire ou ne pas faire?

Moi, je peux vous dire que mon pere n'a aucune probleme avec ce sujet. Ma mere est pareil pour moi et mon frere, mais avec ma soeur...non. Elle n'accepterra pas la personne ma soeur marrierra si il n'est pas Arabe, surtout un Negre<---une mentalite influencait par Tunis. Et je trouve ca une grande malheur. :( ....c'est vraiment domage parce que elle accepte l'egalite entre les gens de n'importe quelle race, mais elle n'accepte pas sa fille de se marrier avec n'importe qui.

tu diras a ta soeur de te remener un bon congolais, franchement va voir la communaute noire et tu veras ce k 'ils pensent des arabes tu serais tres surpris , marie toi avec une arabe musulmane et casse nous pas les pierds avec ce sujet ki a ni keu ni tete

[BIG-BANG]

pourquoi tu dis ca ya kefi , au lieu de discuter ?! bizarre s'il t'as casser les pieds avec ce sujet tu n'as qu' zapper , nous il ne nous casses pas les pieds c'est un sujet moderne qui traite la neo Tunisie avec un nouveau phenomene d'immigration vers notre pays, tu ne te sens pas interresses clique sur "echap" . sois cool men a bientot .

[tounisiya21]

ena je trouve qu'on tunisie il ya bcp de régionnalisme pour pas dire de racisme!!!
a3leh les tunisoises on pense toujours pas pouvoir aimer un non tunisois et qui parle avec le fameux gh, meme s'il est bien éduqué et avec son diplôme universitaire!!! c comme ca malheureusement dans la tete de pleins de famille mais je ne sais pas si le contraire est aussi valable!!!
je remarque qu'on est intollérent envers nous meme dans notre propre pays, et on se révolte lorsqu'en Europe on interdit le port de foulard wallah de montrer sa foie!!!
sinon le problème avec les blacks en tunisie est un peu ancestral, je m'explique : on m'a raconté qu'à l'époque lorsque une femme se faisait divorcer 2 wella 3 fois par son mari on l'a fait passé par un kahlouch et si son mari la veut encore il faut qu'elle divorce de celui là et il l'a reprend après !!!! c'est malsain comme combine n'est ce pas?!
khsara on se limite à ça!!!

[Darjeeling]

Je viens d'assister à un discours choquant de la part de mon oncle, ma mere et mon frere de 19 ans.

Celui qui a lancé le debat est, comme d'habitude, mon ancle:
"Les arabes sont des mouches, on ne doit pas leur montrer le moindre respect. ils ont envahit notre village mais on les deteste. Personne ne peut aimer un arabe. Ce sont tous des cons qui ne comprennenet rien à la vie."

Mon frere a renchérit en disant qu'il fallait tous les virer de notre ville, qu'ils ne servaient à rien à part à voler et à violer les femmes.

Je les entendais mais je ne voulait pas les ecouter. j'avais honte!

Mon oncle a concut par: "je ne m'entendrais jamais avec un Arabe!"

ça me fait mal au coeur! On ne peut pas dire que c'est un probleme de generation, vu que mon frere pense comme eux.

Et ils prennenet un malin plaisir à laes insulter car ils savent que mon cheri est de Nabeul, donc un "100% Arabe" comme ils disent!